-
Czy jeśli firma nie wywiąże się z podpisanej umowy/kontraktu i zapłaci karę umowną to taką karę może zaliczyć do kosztów podatkowych. Wysłuchałem kilku opinii i wynika z nich, że nie. Dla mnie to nielogiczne bo jeśli zerwę umowę to zapłacę np. 5 tys. zł kary, ale jak wykonam umowę to stracę 15 tys. zł i takie pieniądze wrzucę w koszty. Przecież to byłoby chore.
Cytuj
-
-
Jakby to powiedzieć welcome in Poland kraj wielkich możliwości, cwaniactwa i chorych przepisów podatkowych.
Cytuj
-
Z tego co mi wiadomo, co fiskus woli abyś stracił ale wywiązał się z umowy niż stracił dużo mniej ale się nie narobił.
Mnie też wydaje się coś nie tak z tymi kosztami, ale czort wie co takiemu fiskusowi chodzi po głowie.
Cytuj
-
Niestety dobrze słyszałem z tymi kosztami. Fiskus niechętnie godzi się na zaliczenie kar umownych do kosztów. Oto przykład
Firma pyta
Czy rekompensata zapłacona przez Spółkę w związku z odstąpieniem od zakupu drugiej maszyny stanowi dla Spółki koszt uzyskania przychodów w rozumieniu art. 15 ust. 1 Ustawy CIT?
W jej przypadku lepiej zapłacić karę niż pchać się w kontrakt (bardzo niekorzystnie zmienił się kurs waluty rozliczenia umowy). Firma postępuje racjonalnie bo ogranicza stratę.
Zdaniem Spółki, koszt związany z zapłatą rekompensaty na rzecz niemieckiego kontrahenta w związku z odstąpieniem od zakupu drugiej maszyny jest kosztem poniesionym w celu zabezpieczenia źródła przychodów i na podstawie art. 15 ust. 1 Ustawy CIT stanowi koszt uzyskania przychodów.
Ale fiskus widzi to inaczej. Aby uznać w/w karę umowną za koszt podatkowy należy zbadać czy zostanie spełniona ogólna przesłanka wynikająca z art. 15 ust. 1 updop, tj. czy istnieje związek przyczynowo - skutkowy poniesionego wydatku z przychodem, czy też wydatek ten służył zachowaniu lub zabezpieczeniu źródła przychodów. Kara umowna winna zatem być poniesiona w celu osiągnięcia przychodu albo w celu zabezpieczenia bądź zachowania źródła przychodów.
IBPBI/2/423-10/10/PP, 2010.04.01, Dyrektor Izby Skarbowej w Katowicach
Cytuj
-
no prosze bardzo znowu IS z Katowic. Co za jedni tam pracują, że wydają takie durnowate interpretacje. To oni chyba kazali wliczać w pensje pracownika udział w imprezie w sytuacji gdy ten był zaproszony, ale w ogóle nie przyszedł.
Z takim podejściem to my nigdy nie będziemy potęgą.
Cytuj
-
-
Z tego wynika, że jeśli firma chce ograniczyć stratę poprzez zapłacenie kary to za mało aby taką karę uznać za koszty podatkowe.
Ale z orzecznictwa - trzeba poszukać - wynika, że sądy administracyjne są bardziej kumate w tych sprawach i stają po stronie podatników. Może warto się odwoływać od niekorzystnych decyzji, tylko nie zawsze warto - jak to jest kilkaset tysięcy to tak, ale parę tysięcy szkoda nerwów.
Cytuj
-
Tak sądy administracyjne bardziej zdrowo rosządkowo podchodzą do sprawy i często stają po stronie podatnika. To jednak nie przeszkadza fiskusowi ciągle twierdzić, że lepiej stracić więcej ale wykonać umowę niż zapłacić karę i sporo zaoszczędzić.
Problem w tym, że tu nie ma związku między karą a przychodem. Jest za to racjonalne działanie i próba ograniczenia straty.
Też mnie to dziwi, bo co prawda ustawa o CIT i PIT zabrania wliczania kar w koszty, ale tylko gdy firma zawaliła np. dostarczyła złej jakości towar, coś źle wykonała i musiała za to płacić. Ale w sytuacji gdy zmieniają się warunki rynkowe często zrywa się umowy lub je negocjuje się na nowo.
Cytuj
-
Interpretacje podatkowe są bardzo nieprzychylne w tej materii , ale jest też sporo interpretacji przychylnych podatnikom- oto przykład
Czy opłata, którą Spółka będzie zobowiązana zapłacić w związku z zerwaniem umowy kontraktacji, będzie stanowiła dla Spółki koszt uzyskania przychodów? Spółka zaznacza, że koszt nabycia słodu od nowego dostawcy, po uwzględnieniu płatności z tytułu kary umownej za zerwanie umowy z pierwotnym kontrahentem, pozostaje niższy niż cena zakontraktowana pierwotnie.
TAK, karę można zaliczyć w koszty.
Dyrektor Izby Skarbowej w Poznaniu, ILPB3/423-476/09-2/ŁM, 2009 rok
Inne interpretacje też potwierdzają takie stanowisko
Przykładowo, stanowisko takie zajął Dyrektor Izby Skarbowej w Poznaniu w interpretacji z 15 września 2008 r. (sygn. ILPB3/423-368/08-2/DS), Dyrektor Izby Skarbowej w Bydgoszczy w interpretacji z 31 stycznia 2008 r. (sygn. ITPB3/423-248/07/MT), czy Dyrektor Izby Skarbowej w Warszawie w interpretacji z 14 maja 2008 r. (sygn. IP-PB3-423-299/08-2/KB).
Cytuj
-
Bo podobne są regulacje też w PIT tak (CIT mnie nie interesuje).
Od czego to zależy, że karę można wrzucić w koszty a innym razem nie.
Wiem, że tych kar za sknocenie umowy się nie wrzuca w koszty, ale reszta. W czym jest problem, że organa podatkowe tak niechętnie widzą zaleczenie kar w kosztach?
Cytuj
-
Trudno powiedzieć od czego zależy? Może od dobrze umotywowanego wniosku, od dnia i humoru dyrektora izby skarbowej, od sytuacji
i nie wiem czego tam jeszcze.
Cytuj